Debate del mes de Abril '17. La batalla del golfo de Leyte

[guti99]

LA BATALLA DEL GOLFO DE LEYTE

La batalla del Golfo de Leyte, también conocida como segunda batalla del Mar de Filipinas, fue una batalla naval de la campaña del Pacífico durante la Segunda Guerra Mundial. Tuvo lugar en el golfo de Leyte, alrededor de la isla homónima de Leyte en Filipinas, desde el 23 al 26 de octubre de 1944 entre los Aliados y el Imperio japonés.

Los aliados comenzaron la invasión de Leyte para cortar la salida hacia las colonias del sudeste de Asia. Los japoneses emplearon el grueso de su flota para repeler a las tropas aliadas, pero no lograron vencer y sufrieron graves pérdidas. Tras la derrota, la mayor parte de los barcos supervivientes permanecieron anclados en sus bases, carentes de combustible. En realidad se trata de una gran batalla compuesta por cuatro batallas navales interrelacionadas: la batalla del Mar de Sibuyan, la batalla del Estrecho de Surigao, la batalla del Cabo Engaño y la batalla de Samar y varios combates previos.

Así que para comenzar vamos con lo básico. ¿Estaba la flota japonesa preparada para enfrentarse a la US Navy o debería haber adoptado otra estrategia mas conservadora?

Debatamos.

[Marklen]

¿Estaba la flota japonesa preparada para enfrentarse a la US Navy o debería haber adoptado otra estrategia mas conservadora?

Básicamente creo que no, ya a esa altura de la guerra, el Rengo Kantai demostraba un estancamiento, no había podido reponer sus perdidas de portaaviones, desde Midway la construcción naval se había reducido drásticamente, comparado con Estados Unidos que a esa altura de la guerra había lanzado un impresionante numero de los excelentes portaaviones de la clase Essex y gran cantidad de los Ligeros de la clase Princeton y los de Escolta.

Tampoco tenia un programa adecuado de reemplazos de pilotos, Japón por tratar de asegurar la supremacía táctica de sus aviones no hacia recambio de pilotos, y no mandaba a sus veteranos a escuelas donde pudieran traspasar sus conocimientos.

El petroleo necesario para que Japón viva y razón por la cual se habían lanzado a la conquista de oriente, estaba estrangulado por la campaña submarina de EEUU, las reservas eran por lo mismo limitadas.

A eso sumar que su plan de defensa de las islas filipinas se basaba en un intrincado sistema de flotas separadas en distintos lugares, que debían cumplir un rígido horario de desplazamiento y entrada en combate, sin flexibilidad y dispersando su esfuerzo, dio como resultado que nada saliera como querían.

Saludos

[Donald Malarki]

Creo lo que deberían haber hecho? fue lanzarse con todo, los japoneses tenían suficientes acorazados como para destrozar la fuerza de invasión pero no aprovecharon bien que el poderío aéreo de Estados Unidos no estaba concentrado en la Región.

Sobre todo debieron usar el Yamato y no retirarlo del combate tan pronto.

[Marklen]

los japoneses tenían suficientes acorazados como para destrozar la fuerza de invasión

Eso es discutible, en la batalla del estrecho de Surigao, eran el Fuso y el Yamashiro contra 7 acorazados de la escuadra del Almirante Jesse Oldendorf, en total Japón puso en combate 9 acorazados, contra 12 de los Estados Unidos, por contra Japón puso a sus dos super-acorazados en esta batalla, pero como sabemos no tenían opción frente a la aplastante fuerza aérea de la flota estadounidense, como se demostró meses después cuando el Yamato fue hundido por un ataque de al menos 280 aviones.

En la batalla de Samar, se demostró que la pequeña fuerza de escolta del almirante Sprague estaba mejor preparada para el combate que los poderosos acorazados japoneses, a pesar de que esta solo contaba con destructores y portaaviones de escolta, y a fuerza de desesperación hizo retroceder a la poderosa fuerza japonesa.

Tener suficientes acorazados, en este estadio de la guerra ya no significaba tener supremacía, mas cuando ya estaba demostrado que la balanza del poder naval se había inclinado a favor de los portaaviones.

no aprovecharon bien que el poderío aéreo de Estados Unidos no estaba concentrado en la Región.

Sobre todo debieron usar el Yamato y no retirarlo del combate tan pronto.

Con 18 portaaviones de escolta y 8 portaaviones ligeros de la clase Princeton, creo que la flota japonesa tenia poco que hacer, a pesar de que Halsey se llevara a la 3a flota y a la Task force 34 al norte en persecución de Ozawa.

El Yamato si no lo retiraban, estaba irremediablemente perdido, si el propio Musashi, gemelo de este fue hundido, en esta batalla por la aviación norteamericana.


Saludos

[guti99]

Tener más acorazados no era sinónimo de superioridad pero ya desde el comienzo de la guerra. Y eso a pesar de que se suponía que esta guerra debia ser ganada por los acorazados apoyados estos por los portaaviones. Y los japoneses deberían haber sabido esto mejor que nadie.

A falta de mas tiempo para escribir. Por ahora dire que Japón tenia la batalla pérdida desde antes de empezarla. Pero también es cierto que Japón empezo a perder la guerra el mismo 7 de diciembre del 41.

[tigerwittmann]

Saludos camaradas.

Evidentemente los japoneses debían de defender las Filipinas a toda costa para proteger sus rutas de abastecimiento desde las Indias Orientales Holandesas (Indonesia) y desde el Sudeste Asiático a la metrópoli.

En mi opinión el plan Sho-Go era bastante meticuloso, aunque demasiado arriesgado.Posiblemente una defensa más conservadora hubiera dado a la ya de por sí mermada Flota Imperial una pequeña oportunidad de triunfo sobre la pujante US Navy. Recordemos que antes de la Batalla de Leyte la Marina Imperial había sufrido un verdadedo varapalo por la US Navy durante la batalla del Mar de Filipinas en las que perdieron valiosos portaaviones, una gran cantidad de aviones embarcados y sus respectivos pilotos.

Aunque en octubre de 1944, la Flota Imperial no era la misma que en dos años atrás, aún seguía teniendo una fuerza formidable. La fuerza de portaaviones estaba seriamente disminuida y con una débil aviación embarcada que contaba con muy pocos pilotos de experiencia.Cierto que aún contaban una gran fuerza de acorazados y cruceros ligeros y pesados, pero en el transcurso de la guerra naval en el Pacífico se vió que el elemento más decisivo que tenían las flotas era el portaaviones. Por el contrario, después de los primeros reveses del inicio de la guerra, los norteamericanos habían creado la más poderosa fuerza naval del momento.

En junio de 1942, la batalla de Midway marcó el principio del declive del Japón en la Segunda Guerra Mundial. Leyte en octubre de 1944, significó la estocada final para la Flota Imperial del Japón.

Saludos.

[Marklen]

A mi lo que me molesta es lo demasiado ajustado y riguroso del plan de defensa japones, para empezar las flotas estaban demasiado lejos de las Filipinas, después para poder dar un golpe era necesaria la sorpresa, a todas luces imposible debido a la gran cantidad de aviones de reconocimiento de los norteamericanos, basta decir que fueron atacados incluso antes de que estuvieran a tiro de cañón de Samar, lo otro dispersar las flotas, en la fuerza central de Kurita y la fuerza sur de Nishimura, era también un error táctico, la intención aunque acertada de coger a la flota de desembarco entre dos fuegos, era casi imposible de coordinar a tiempo con el ataque de la fuerza norte y la escuadra de portaaviones de Ozawa, pero aunque no fuera error, también estaba destinada al fracaso por lo mismo de la fuerza aérea, y el engaño de Ozawa de atraer a la flota estadounidense funciono, pero aun así era imposible de que ganaran contra tal grado de barcos y buques de EEUU en la zona, quizás la mayor flota naval de los tiempos modernos.


Saludos

[guti99]

Tampoco es buena idea salir a la mar sin una mínima cobertura aérea y antisubmarina.

No hay mas que ver que Kurita perdió un tercio de su flota por la acción de 2 simples submarinos de la US Navy.

El plan en general no era mala idea. Pero creo que dejaron demasiadas cosas en el aire.

[Amarok]

Bueno, no olvidemos que los americanos descifraban los mensajes japoneses casi más rápido que ellos mismos, así es que coordinar algo así no resultaba nada fácil. Y ni aún con comunicaciones cifradas, tan fácil como hoy (a veces olvidamos esos pequeños detalles). Además, Japón tenía por ese entonces ya ciertos problemas de combustible, lo que posiblemente haya influido en mayor o menor medida en esa planificación.

Y tampoco olvidemos el axioma famoso de que ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

[Marklen]

El plan en general no era mala idea. Pero creo que dejaron demasiadas cosas en el aire.

Demasiada planificación sin contar que los avatares del destino pueden decir otra cosa, como ejemplo la fuerza sur de Nishimura debía llegar al estrecho de Surigao, junto con la fuerza de apoyo de Shima, pero su ajustado horario se fue al traste con los ataques aéreos, Shima llego tarde y mal, ademas de ser atacados una y otra vez ambas fuerzas por los torpederos y después los destructores norteamericanos, y nadie informo a Kurita del fallo horario y ademas que estaban siendo atacados, síntoma inequívoco de que los estaban esperando, todo por no romper el silencia radial esperando dar la sorpresa.


Saludos

[Marklen]

¿Estaba la flota japonesa preparada para enfrentarse a la US Navy o debería haber adoptado otra estrategia mas conservadora?

Volviendo un poco a la pregunta inicial, de si la marina japonesa estaba preparada para enfrentar a la US Navy, me quedan algunos pensamientos que decir en "voz alta".

Como dice Amarok, la clave japonesa de cifrado había sido descubierta hacia mucho, conscientes o no Japón estaba desguarnecido ante eso, el petroleo escaso, si, pero aceptar perder la Filipinas ante los Estados Unidos significaba menos o nada de petroleo, había que combatir si o si por las islas.

A pesar de iniciar la ofensiva del pacifico con los portaaviones por delante, nunca entendieron el nuevo papel de estos en la guerra naval, sino por que seguían aferrados a que para destruir la cabeza de playa en Leyte debían ser los grandes cañones de sus acorazados.

Con respecto a esto mismo su producción de aviones y entrenamiento de pilotos de combate fue deficiente incluso antes de entrar en guerra, y no estoy hablando de calidad sino de cantidad.

La comparación es aplastante, si EE.UU. lanzo a esta batalla 8 portaaviones de escuadra, 8 ligeros y 18 de escolta, Japón solo pudo llevar 1 de escuadra y 3 ligeros, con poco mas de 100 aviones contra mas de 1000 aparatos de Estados Unidos, una cifra apabullante que ni los aviones con base en tierra en las Filipinas pudieron balancear.

Esto da una idea de lo complicada de la situación nipona, un plan de operaciones mas conservador era imposible por lo desesperado del momento que vivían, debían lanzarse a detener el asalto americano, y en base a sus pobres medios vencer era imposible, pero no hacerlo también significaba perder las Filipinas.


Saludos

[Donald Malarki]

Lo que quiero decir es que si su plan (que ciertamente,fue inservible) hubiera contemplado atacar los portaaviones americanos con ayuda de algunos portaaviones, hubieran tenida algunas probabilidades más de retrasar a la flota de invasión, aunque en verdad, matemáticamente tenía pocas probabilidades.

Resaltar, también, que si bien Japón lo tenía difícil para reaccionar, tenía que intentarlo, no podrían haber hecho mucho más con su flota y ese era el último intento "real" de poder salvar su orgullo.

[Marklen]

si su plan (que ciertamente,fue inservible) hubiera contemplado atacar los portaaviones americanos con ayuda de algunos portaaviones, hubieran tenida algunas probabilidades más de retrasar a la flota de invasión.

La idea era esa Donald, pero a esta altura de la guerra el poder aéreo japones, daba tristeza, se había reducido a tal grado que no podía ser considerado una amenaza real, era una amenaza posible, pero no real, para esta batalla la fuerza de portaaviones de Ozawa, solo sirvió de señuelo, ya que con sus 4 portaaviones (uno de escuadra y 3 ligeros) con 108 aviones, poco podía hacer contra los mas de 1000 aviones que pusieron en la operación los americanos.

Y te comento que no era una amenaza real, pero si posible, ya que los americanos no tenían porque saber eso, ellos consideraron que era una amenaza, y eso junto a la personalidad de Halsey hicieron que este mordiera el anzuelo y llevara a su flota de combate (toda, incluyendo a sus acorazados, y el New Jersey su buque insignia) al norte desguarneciendo su flanco sur, cuando la flota de Kurita no había sido eliminada por completo.

Resaltar, también, que si bien Japón lo tenía difícil para reaccionar, tenía que intentarlo, no podrían haber hecho mucho más con su flota y ese era el último intento "real" de poder salvar su orgullo.

En cierta medida estas en lo correcto Donald, de salvar su orgullo no lo se, pero si era su única acción posible, si no peleaban por las Filipinas, perdían el petroleo de Malasia, pero con su mermada flota, era casi imposible que ganaran y como se dio, a la larga igual perdieron las Filipinas y el petroleo de Malasia.


Saludos

[guti99]

Bueno después de estos preliminares sigamos analizando la batalla.

El plan SHO japones se basaba en un clásico movimiento de pinza desde norte y sur. Lo que dio en un primer enfrentamiento conocido como la batalla del mar de Sibuyan.

¿Hizo bien Japón en separar sus fuerzas o por el contrario y ante su clara inferioridad, sobre todo aérea, debió atacar con toda su fuerza en un solo punto de máximo esfuerzo?

Debatamos

[Donald Malarki]

Eso depende en gran medida de lo dispuestos que estuvieran a arriesgar toda la flota.

Es muy simple: Si toda la fuerza hubiera estado unida, a los americanos les hubiera sido mucho más fácil destruirlos desde el aire y concentrar toda su fuerza en un punto.

Desde el punto de vista teórico eso es lo que Japón deseaba evitar, en mi modesta opinión.