La Segunda Guerra Mundial

Bueno, voy a plantear una situación que creo que fue muy posible.
Aquí hay que mirar solo a Europa y no mucho en otros continentes.


Acá va:
* Imagínense que después de la anexión de Austria y los Sudetes en 1938, Alemania no hubiera invadido Polonia, pero si hubiera pactado el Tratado de no agresión entre el Tercer Reich y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (sin la clausula secreta en la cual acordaban la división de Polonia).

*Después de 1939, ya por el 40, ayuda a España económicamente y la ayuda a resurgir después de la Guerra Civil, en un tratado meramente económico.

*Para 1940, la Alemania es considerada una potencia económica y militar. Hitler, Mussolini ,Stalin y Franco forman una organización de apoyo militar y económico. La URSS recibe tecnología alemana a cambio de Materia prima de la Unión Soviética. Con Italia pasa más o menos lo mismo.

*En 1942, el bloque económico tiene un peso en Europa muy grande, generando el recelo de Inglaterra y Francia, a la vez que otros países europeos como Holanda, Bélgica.

*En 1942, las democracias tratan de hacerle frente al grupo económico formado, hasta ahora, por dictaduras fascistas y comunistas, pero no les va muy bien, debido a la diferencia de intereses entre gobiernos.

*A finales de 1942, los Países Bajos y Holanda piden entrar en el bloque económico. Les acepan pero no son de una gra utilidad en el bloque.

*Francia e Inglaterra se ven "traicionados" por sus antiguos Aliados.

* Otros países como Dinamarca y los países escandinavos tienen la intención de unirse, pero la URSS le reclama a Finlandia la salida al mar báltico. Suecia y noruega se unen a cambio de petroleo pero Finlandia queda excluida.

* En Inglaterra y Francia hay protestas y confrontaciones entre grupos sociales por el motivo de la inclusión o no de sus patrias en el bloque liderado por Alemania.

*Para 1943, Finlandia le cedió la salida al mar báltico a Rusia (contra la voluntad de la gran parte de la clase media) ya que su situación económica es insustentable.

*En 1944, Francia e Inglaterra no pueden competir contra el bloque por lo que Francia pide entrar. Se le permitiría el ingreso a cambio de la Alsacia y Loena. Francia se niega por lo que Alemania manda los tanques a la frontera. El Reich le da un ultimatum a Francia pero estase niega nuevamente por lo que Alemania toma los territorios reclamados al país galo. Inglaterra le da una semana para retirar las tropas alemanas de Francia, pero a su vez los germanos amenazan a Francia con tomar París si no se unen y dejan a Alemania lo conquistado. El gobierno francés acepta.

* En el mismo año, Italia le reclama a Francia Corsega, pero Francia no está dispuesta a ceder más territorio por lo que llegan a un acuerdo con Italia en el cual se dictaba la entrega de carbón a Italia a bajo costo.

*Como sede fija del Bloque, se elije a Colonia, en Alemania.Todos los lideres del Bloque se reúnen en esa ciudad muchas veces al año para tratar temas de suma importancia.

* Inglaterra se une al Grupo con condiciones, principalmente el libre comercio y transporte por el mediteraneo. La condición es aceptada y el Reino Unido son incorporados al Bloque Economico y militar.

*Para el 1950, la Unión Soviética somete a los países satélites (Estonia, Lotonia, Lituania, Bielorusia) a entrar en el grupo. Ucrania ya estaba dentro del Bloque por sus llanuras aptas para la agricultura.

Bueno, ahí esta. Alemania domina Europa, junto con otros países que son como lacayos para el Reich. Yo creo que eso pudo haber pasado si Hitler no hubiera sido tan antisemita y tan estúpido (perdón por el insulto)+


Saludos y alguien quiere continuarlo, adelante.


BLITZ PANZER

Camarada Blitz, debo decirle que es una muy buena situacion ideada. Si suprimieramos los altos niveles de antisemitismo y anticomunismo que tenia Hitler, la situacion aqui aportada podria llegar a ser una realidad. Solo nos quedaría discutir como lo tomarian paises como EE.UU. y si Japón firmaria un pacto para entrar en el bloque. De ahi a que comenzara, desde ese momento, una Segunda Guerra Mundial, la historia sería muy diferente.

Saludos

Si Nick, por eso dije que hay que ver a Europa como si estuviera aislada.

Saludos

Repito, si alguien quiere continuar la historia, adelante....

Saludos,

BLITZ PANZER

En un contexto de paz es impensable la unión de la URRS al Eje.

Pero si el tratado de no agresión entre la URSS y el Tercer Reich no se hubiera roto, STalin hubiera seguido mandando trenes de materia prima a Hitler.

No creo que sea impensable.

Saludos,

BLITZ PANZER

Camarada BLITZ PANZER en cuanto Alemania tuviera asegurado su frente occiental lo primero que hubiera hecho sería atacar a la Unión Soviética. Junto el antisemitismo y la denuncia del tratado de Versalles era la tercera pata del ideario nazi.

En esta situación, estamos hablando de una situación pacifica en la cual Alemania no recurre a la guerra como primera opción.
Quizás sea un poco "volada" la idea, pero yo la creo posible. Creo que con gobernantes razonables, dos países tan diferentes como eran el Tercer Reich y la URSS podrían sacar provecho uno del otro de forma pacífica.

Saludos,

BLITZ PANZER

A más tardar en 1942 o 43 la hubiesen liado Stalin y consortes, empezando por Rumanía, el Báltico, Polonia, con Finlandia ya estuvieron a las piñas y seguro que volvían a por más... No olvides que estamos ante dos ideologías totalitarias -por tanto excluyentes- y expansionistas, y encima de polaridad 100% opuesta. Mucho pacto y mucha venta de materia prima y lo que quieras, pero en la URSS y Alemania la imágen del enemigo en literatura y film (evidentemente propagandísticos, otros no había...) estaban claras: el uno y el otro respectivamente.

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- Sinceramente es un planteamiento que veo totalmente inverosimil, la idea de Hitler expuesta en el Mein Kalf era el Lebensraum, basado en las ideas de Rudolf Kjellén, en el citado libro Hitler pone textualmente «los alemanes tienen el derecho moral de adquirir territorios ajenos gracias a los cuales se espera atender al crecimiento de la población». , l a idea era adquirir el teritorio necesario para que la gran nación alemana alcanzar su máximo apogeo, el tratado con la URSS tenía como fin exclusivo el evitar que la primera parte de esta operación que era la conquista de Polonia se viera impedida por esta, la cual tambíen buscaba una expansión hacia el oeste, con este pacto "contra natura" ambas potencias se aseguraron una tregua en sus ideas expansionistas, pero estas nunca se frenaron y la guerra en ñpotencia estuvo siempre en el aire.

- De seguir con su política económica en 1940 Alemania hubiera estado al borde la bancarrota, sin la expansión hacia el este, empezado con la ocupación de Polonia esta era casi inevitable, en esas fechas Alemania era una gran potencia militar y tecnológica, pero su inversión en esos campos consumió unos recursos que sin la ocupación de nuevos territorios que aportaran nuevas fuentes de riqueza era insostenible.

- Repito el plan que propones lo veo invialble, es como lo veo.

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Bueno.

Una alianza verdadera entre Stalin Y Hitler solo se hubiera podido producir con un ataque de los aliados (GB y Francia) a Rusia. Cosa que aunque desde la perspectva actual parece imposible estuvo cerca de suceder, para ser mas exacto a 15 días de suceder.

Como que a 15 días de suceder? Yo tengo entendido que los aliados siempre rechazaron la propuesta de Alemania.

Camarada BLITZ PANZER me estoy refiriendo a la situación producida tras el ataqe de la URRS a Finlandia en 1939. Francia y GB ya tenían preparada una fuerza expedicionaria para ir a ayudar a los finlandeses. La rendición de éstos imposibilitó el envió de esta fuerza. El mundo no sería tal y como lo conocemos si la guerra ruso-finesa hubiera durado 15 días mas.

Muy bien. Pero Francia, Inglaterra, Alemania y Suecia habían mandado tropas a Finlandia haciendo una "cruzada" anticomunista.
Supongo que estas hablando de un número mucho mayor del que ya habían enviado.

Saludos.