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¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 28 01 2011 18:51
por Asier_
Muchos de los que hayan leido el asunto de este mensaje, habrán pensado automáticamente en "Kursk". Yo lo hubiese hecho de inmediato.
El caso es que actualmente estoy leyendo el libro "Varsovia, 1944" de Norman Davies. En la página 75, escribe: "En Kursk, considerada como la segunda mayor batalla de carros blindados de la historia, se fustró la capacidad alemana para organizar otra ofensiva importante"
¿La segunda?. En caso de serlo..... ¿cual fué la primera?. ¿El Alamein tal vez?.
Un saludo.
Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 28 01 2011 19:56
por Stephen Maturin
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- Creo que el autor se refiere a la guerra arabe israelí de 1973 conocida como del Yom Kipur que muchos consideran como la mayor batalla de carros de la historia, acabo de mirar Wikipedia para una rápida comprobación y según indica esta fuente intervinieron 1.500 carros de combate por parte israelí y 2.400 por parte arabe, resultando destruidos 2.250 carros de combate, habría que verificar estas cifras y compararlas con Kursk.
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Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 28 01 2011 20:21
por Asier_
Tengo en la mano el libro de Javier Ormeño, "La batalla de Kursk". Lo leí hace ya algún tiempo y estoy ojeandolo ahora. Podría sumar todas las tablas incluidas para conocer el total de carros blindados participantes, pero me llevaría algún tiempo, ya que vienen separados por tipo de vehículo (Panzers I, II, III.... Stugs, etc. Cabe señalar que en dicha batalla participaron el grupo de ejércitos centro y sur.
Lo curioso es que en la contraportada, señala: "La operación Zidadelle, que transcurrió entre el 5 y el 13 de Julio de 1943, pasa por ser la mayor batalla de carros de combate de la historia bélica de la humanidad".
Ormeño o Davies se equivocan. Aunque es posible que las cifras totales sean tan similares o tan dificiles de conocer con exactitud, que lleven a estas comparaciones.
Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 28 01 2011 20:32
por Stephen Maturin
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- Indicar que no soy especialista ni en carros de combate ni en sus batallas, me gustan mas las cosas que flotan, pero he leido en varias ocasiones que se mencionaba la guerra del Yon Kipur como la mayor batalla de carros de la historia y por eso lo he indicado, aunque no se si es cierto.
- Respecto a las cifras que he puesto antes falta añadir (según Wikipedia) 1.400 carros de combate por parte Siria y 500 por parte Iraquí que con los anteriorers daría un total de unos 5.800 carros de combate, a los que hay que añadir cañones autopropulsados y otros tipos de carros armados, no se las cifras de Kursk ni si son comparables.
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Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 28 01 2011 22:24
por Asier_
Según wikipedia también, por parte alemana 2500 tanques, cazacarros y cañones de asalto. Por parte soviética 4.900 tanques y cañones de asalto.
No pretendo hacer de esto un debate ni pasarme horas sumando datos de libros y webs. Simplemente me habia asaltado la curiosidad, porque siempre pensé que la mayor batalla de tanques fué Kursk. Ahora ya no lo tengo tan claro.
Un saludo.
Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 28 01 2011 23:28
por albertoa
No se, yo también pensaba que fue Kursk, pero a lo mejor se refiere a la Operación Bagration, donde solamente los soviéticos perdieron 2.957 tanques y algunas fuentes señalan la participación de 6.000 blindados soviéticos.
Saludos.
Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 29 01 2011 07:52
por Stephen Maturin
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- Hay una cosa que esta clara Kursk fue la mayor batalla de carros de la historia al menos durante treinta años y toda la literatura escrita antes de la guerra del Yom Kipur que así lo indica esta en lo cierto, el problema es que mucho de lo escrito posteriormente se basa en datos escritos antes de esta guerra y además está el hecho de que muchas veces se olvida esta "pequeña" guerra de 1973 y solo se tiende a pensar en las grandes batallas de la SGM, pero esta no fue la última guerra ...
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Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 29 01 2011 22:36
por Simo Häyhä
Tradicionalmente se considera la mayor batalla de tanques de la historia a la batalla de Prokhorovka (12 de julio de 1943) encuadrada dentro de la batalla por el saliente de Kursk. Es dificil establecer el número total de blindados pues las unidades que intervinieron no estaban al completo al llevar ya unos días combatiendo. Un buen indicador es el numero total de tanques dañados que fueron unos 700 incluidos cazacarros y cañones autopropulsados. también es considerada una de las mayores batallas aéreas de la historia. En la campaña del 44 en el fente del Este se empleron muchos mas tanques que en Kursk pero no en un mismo campo de batalla.
Re: ¿La mayor batalla de tanques de la historia?
Publicado: 30 01 2011 21:27
por tigerwittmann
Saludos camaradas.
La mayor batalla de tanques de historia sigue siendo la batalla de Prokhorovka (saliente de Kursk).
También estaba en duda sin embargo poseo un libro llamado "La guerra del Yom Kippur" de Chaim Herzog, en el que en su página 339 dice: " De este modo se inició una de las mayores batallas de tanques que hayan tenido lugar en la historia (aparte de la batalla de Kursk en la Unión Soviética durante la Segunda Guerra Mundial) con cerca de 2000 tanques en una lucha encarnizada en todo el frente".
Al comienzo de la operación Zitadelle "Batalla de Kursk" los alemanes contaban con aproximadamente 3000 tanques y cazacarros mientras que las cifras soviéticas soviéticas oscilan entre los 3500 y 4000 tanques y cazacarros.
Evidentemente todos ellos no se enfrentaron en un mismo de campo de batalla a la vez, sino en todo el frente.
Concrentamente en Prokorovka los alemanes contraban entre 500 y 600 tanques y cazacarros mientras los soviéticos contaban con aproximadamente 700 de los mismos.
Saludos.