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Re: La Real Academia de la Historia rectifica: Franco sí que fue un dictador

Publicado: 10 04 2015 03:43
por tavoohio
Erwin, leyendo ahora con mas calma deduzco que según tu punto de vista, la tecnología digital a llegado casi a su limite? Me explico; de las piedras, pasamos al papiro y del papiro al papel (mas o menos) y de ahí perfeccionamos la técnica del papel hasta llegar a la era digital. Es permisible pensar (creo), que si la era del papel tiene unos cuantos cientos de años debemos darle un mejor chance a la era digital, que tan solo tiene unas pocas décadas.

Re: La Real Academia de la Historia rectifica: Franco sí que fue un dictador

Publicado: 10 04 2015 05:09
por Walther Model
Camarada tavoohio, creo que lo que herr Rommel intenta expresar no es una mala percepción de la tecnología, por lo que entiendo, considera prudente que la obra sea editada en formato físico, en papel, de la misma manera que se hace en forma digital.
Por eso cita los atentados contra el foro, si alguien decide atacar la base de datos digital donde se encuentran los archivos se perderían para siempre en cuestión de segundos.
Pero en cambio, si también existen publicaciónes, ediciones impresas en papel, es prácticamente imposible que estas puedan vulnerarse totalmente.

Le envió un cordial saludo.

Re: La Real Academia de la Historia rectifica: Franco sí que fue un dictador

Publicado: 10 04 2015 07:45
por Amarok
Lo cierto es que cada método de almacenamiento de datos tiene sus pros y sus contras. Todos tienen algo en común: no son indestructibles, ni siquiera de por sí ajenos al paso del tiempo. Todo medio de almacenamiento de datos debe ser protegido por medios externos. Un disco duro puede perder su información si algo tan simple como un imán altera el ordenamiento de su capa magnética (el funcionamiento de la electrónica y mecánica son factores despreciables, siempre y cuando el disco magnético en sí no esté dañado puede leerse). Los CD y DVD, incluso los BluRay se deterioran expuestos a la luz, paradójicamente (se leen precisamente a traves de haces de luz altamente concentrada). Y el papel... bueno, agua y fuego son sus enemigos. Pensemos en desastres de bibliotecas ardiendo (Alejandría y Montecassino, por poner los más graves desde el punto de vista de la información irrecuperable que se perdió).

La biblioteca nacional alemana (imagino que otros estados tendrán mecanismos parecidos) recibe de cada periódico, disertación, libro, software, álbum o película editados en aquel país (entre otros objetos e informaciones) una copia, que es guardada tanto en original, digitalizada y microfilmada -junto a la correspondiente técnica de lectura, donde sea necesario, en bidones sellados protegidos contra todo tipo de agresión conocida (incluyendo EMPs), almacenados en unas galerías a cientos de metros en las profundidades de las montañas del Harz. Sigue sin ser 100% seguro. Pero ligeramente mejor que nuestros discos duros o nuestro foro sí están.

Re: La Real Academia de la Historia rectifica: Franco sí que fue un dictador

Publicado: 10 04 2015 14:42
por tavoohio
Hola Amarok, sabes cuantas copias de muchos libros han sido destruidas o perdidas en el tiempo y de los cuales solo quedan registros en otros libros de que alguna vez existieron? Cientos de miles? No tengo idea. Pero si creo que cuando el hombre descubrió la forma de grabar sonidos e imágenes varias décadas atrás...El sonido mas de 150 años el hombre a estado perfeccionando este método. Discos de acetato, cintas magnéticas, discos compactos etc etc. Así que por eso me llamo mucho la atención la idea formulada por Erwin. Hoy en día tu no piensas escribir en un papiro buscando que este perdure en el tiempo como medio de dejar tu legado. Por cada pequeña parte de un papiro que descubrimos, podemos constatar que lo perdido es mucho mas que lo encontrado.

También me llamo la atención el hecho de que Erwin considere que las bibliotecas seguirán existiendo en un futuro de la forma en como existen hoy . Por ejemplo, la Universidad de Texas, compro todos los escritos de Gabriel Garcia Maquez (originales) para poder digitalizarlos y guardar los originales a la temperatura y humedad adecuadas y a un buen recaudado de manos criminales o de un evento casual que pueda llevar a su destrucción. Y así haremos con los originales en los nuevos formatos que poco a poco se irán incorporando a nuestras vidas.

Pensar que nuestras copias digitales puedan perderse es algo normal y obvio. Pero que los hechos que hicieron historia que están grabados y registrados digitalmente no vayan perdurar en el tiempo por imposibilidad de "leerlos" no me lo imagino. Tu puedes ir a cualquier tienda y comprar una canción de la WWII o ver una película de la WWI sin tener un equipo de la época. Yo tengo mis películas de cuando tenia 15 años en su versión original y por su puesto ya las convertí a un nuevo formato.

Saludos

Re: La Real Academia de la Historia rectifica: Franco sí que fue un dictador

Publicado: 10 04 2015 17:11
por Erwin Rommel
Camarada tavoohio, yo para nada estoy en contra de la tecnología ni defiendo una vuelta atrás.

Mi experiencia, además de haber leído y escuchado a expertos en almacenamiento de datos, es que cada vez hacemos soportes más frágiles. Pero no nos damos cuenta.

Por ejemplo, un libro del siglo XVII es muy difícil de destruir. Hay que quemarlo. Es la única manera "accidental" de destruirlo, porque el papel que se usaba era mucho mejor que el nuestro y es capaz incluso de resistir la humedad extrema con bastante margen. Yo he visto recuperar libros del siglo XVII que después de estar sumergidos en el agua vuelven a estar como antes, como si nada, algo que sería imposible con un libro de nuestros días, por la mala calidad de su papel.

Nuestro papel de hoy día ya es mucho más frágil. Los libros del siglo XX, por calidad de papel y de tintas, se borran solos pasado el tiempo. No hace falta ni quemarlos ni mojarlos. Yo he tenido en mis manos libros de los años 20 y 30 que, a pesar de estar guardados en bibliotecas en condiciones óptimas, a día de hoy ya no tienen letras en sus páginas. Lo mismo con documentos manuscritos: borrados. En blanco. La información que contenían ha volado, de modo que si eran los únicos originales y no hay copias, hemos perdido esa información para siempre.

Luego pasamos al formato magnético. Las cintas magnéticas no sólo se destruyen por fuego o agua, sino que además se pueden borrar magnéticamente por accidente. O simplemente pasado el tiempo pierden los datos. Hay muchísima información en formato magnético que se ha perdido para siempre. Los vinilos se rayan, se deforman... hay muchas maneras de dañar la información de un disco de vinilo, que es extremadamente frágil.

Esto ocurre también con otros soportes que inventamos en los siglos XIX y XX. Por ejemplo, el celuloide de las películas, en cuyo formato guardamos la mayoría de películas de la historia, se destruye él solo, pasado un tiempo. ¿Sabías por ejemplo que no existe ni una sola copia en celuloide original de Citizen Kane? Todas se han perdido. La versión digital que nosotros podemos ver hoy día ni siquiera está entera, porque hay frames que se han perdido para siempre. Ahora imaginemos cualquier película o documental menos famosa... Otro ejemplo de lo delicada que es la información: de la mayoría de las películas clásicas coloreadas por Ted Turner no se conservan más copias. Eso significa que los originales que Turner dañó al colorearlos ahora son los únicos que existen de esas películas.

Y llegamos a los formatos informáticos. La inmensa mayoría de formatos ya están obsoletos. Pensemos simplemente lo que nos costaría ahora encontrar la manera de reproducir un archivo informático que hubiésemos guardado en una cinta de cassette o en un floppy disk: primero habría que encontrar el hardware para ello pero, aun teniéndolo, como son datos magnéticos pueden haberse borrado o dañado solos. Y hoy ya ni siquiera usamos CD o DVD para guardar datos, que a su vez son soportes en disco muy frágiles, como ya ha explicado Amarok.

Los soportes se quedan obsoletos a gran velocidad. Por eso siempre (siempre) habrá que cuidar los originales.


Saludos