Debate del Mes - Ago'14: Minidebates (y II)

Debate con respecto a sucesos, polémicas o actualidad sobre la SGM, su historia, desarrollo, campañas y personajes

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Debate del Mes - Ago'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Gualtier Malde » 16 08 2014 21:43

Debate del Mes de Ago'14


Minidebates (y II)


Algunas cuestiones de la SGM


Nos encontramos avanzado el mes de agosto y es buen momento para, un año más, dedicar este espacio de debate a aquellas cuestiones que, si bien, no dan para un debate mensual si resultan lo suficientemente interesantes para que le dediquemos algunos momentos.


Para abrir este segundo minidebate nos centraremos en las unidades aerotransportadas y paracaidistas. Los avances técnicos acaecidos en los comienzos del pasado siglo dieron la oportunidad de inventar un sin fin de nuevas maneras de hacer la guerra y de un ingente catalogo de nuevos ingenios militares. Mucho se ha tratado las nuevas armas aérea y blindada, pero desde el principio de la guerra quedo clara la potencialidad del transporte de tropas mediante medios aéreos, lo que confería a estas una movilidad nunca antes vista. El gran éxito de los paracaidistas alemanes en el fuerte de Eben-Emael auguraba grandes exitos a este nuevo cuerpo, sin embargo su repercusión en las futuras campañas no podría tildarse de determinante

¿Fueron las tropas paracaidistas y aereotransportadas infravaloradas e infrautilizadas por parte de todos los ejércitos contendientes? .



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Comencemos,

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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Marklen » 17 08 2014 14:45

Gualtier Malde escribió: ¿Fueron las tropas paracaidistas y aereotransportadas infravaloradas e infrautilizadas por parte de todos los ejércitos contendientes?
Creo que al contrario, muchas veces fueron sobrevaloradas, mi ejemplo seria la campaña de Market-Garden, al no existir aun una forma de colocar a los paracaidistas y tropas aerotransportadas con precisión, como se hace hoy en día, con el amplio uso del helicóptero, su descenso fue bastante caótico, a pesar de hacerse a la luz del día, recordemos que el único salto nocturno de la guerra fue en Normadia, y algunas unidades tardaron días, sino semanas en reunirse.

El deficiente sistema de reaprovisionamiento, también incidió en que muchas de estas fuerzas perdieran efectividad de combate, ademas de no poder ser extraídas del lugar.

El objetivo principal de estas unidades, era caer tras la lineas enemigas, para asegurar puntos estratégicos, como puentes y cruces de carreteras, atrincherarse y esperar la llegada de los refuerzos aéreos y terrestres, pero si estos por algún motivo se retrasaban, distancia demasiado larga, obstinada defensa de las fuerzas enemigas, mal tiempo, etc los paracaidistas se veían en graves aprietos al no tener cobertura de carros a artillería.

La única operación exitosa de tropas aerotransportadas fue la realizada en marzo de 1945, (Operación Varsity) donde se corrigieron casi todos los errores de los anteriores años.

Sin embargo las tropas paracaidistas, por el mismo hecho de descender tras las lineas enemigas eran de las mejores que se pudieran encontrar, debían tener una resistencia mental mas allá del común del soldado de infantería, escribo de memoria, pero me parece recordar un informe del ejercito norteamericano donde habla de una mayor agresividad en combate de estas.

Saludos
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Gualtier Malde » 17 08 2014 16:52

Pero es que Market-Garden en su conjunto estuvo sobrevalorada; se buscaba un puente muy lejano. Lo que resulta llamativo es que este tipo de unidades a penas fuera utilizado de una forma más que dispersa a lo largo de la contienda. Incluso hubo ejércitos, como puede ser el caso del Rojo, que ni siquiera los utilizaron, o de una forma totalmente residual. Este caso resulta especialmente llamativo, cuando es en su seno en el que se crearon las primeras unidades aerotransportadas.
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Marklen » 17 08 2014 19:43

A eso me refiero con sobrevalorar a las fuerzas aerotransportadas, las condiciones técnicas de la segunda guerra mundial aun no estaban dadas para obtener el máximo provecho de este tipo de unidades, aun así fueron usadas con regular éxito, mas que nada por el valor individual de sus hombres.


saludos
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Gualtier Malde » 17 08 2014 22:21

No creo que se tratara sólo de una cuestión de condiciones técnicas, de no ser todavía su tiempo. Los resultados de su utilización en muchas ocasiones fue más que exitosa. El objetivo de estas unidades nunca fue el ganar la batalla, sino ser unidades con unos fines tácticos muy concretos. Estos objetivos fueron cubiertos en muchas ocasiones y en las que no lo fueron no debemos olvidar que al tratarse de unidades de elite sus objetivos nunca eran de fácil consecución.

Y de aquí viene la cuestión, por qué no fueron utilizadas de una forma más habitual. Creo que cada ejército tuvo sus diferentes razones. Veamos por separado los principales contendientes.

Los italianos fueron los primeros en utilizar este nuevo tipo de unidad en la PGM. En la Segunda sus mandos no tenían ni este arrojo ni suficiente visión para su utilización. Estas cuestiones se vieron aumentadas porque, en realidad, este ejército nunca tuvo ni un objetivo estratégico ni un planteamiento táctico para llevar a cabo este. Como se dice por aquí, se juntó el hambre con las ganas de comer, una tropa poco profesionalizada y, por tanto, con falta de unidades de élite y unos mandos más que deficientes.

Fue en la URSS en donde se dio señas de identidad a estas novedosas unidades. En el semillero de ideas que se convirtió el Estado Mayor de Tujachevski, al igual que en otros lugares del continente, se empezaron a desarrollar las distintas teorías de la guerra moderna. La utilización del arma blindada, la implementación de la aérea ya utilizada de forma exitosa en la anterior guerra, la combinación de ambas armas y, como no, la utilización de infantería lanzada tras las líneas enemigas mediante el elemento aéreo. Podría ser que de las maniobras soviéticas fuera de donde los mandos alemanes sacaran la idea de crear este arma.

Sin embargo, a pesar de este primer gran avance soviético, en la futura guerra estas unidades brillaron por su ausencia en el Ejército Rojo. En este caso creo que la desaparación de Tujachevski -no olvidemos que también se le conocía por el Mariscal paracaidista- y gran parte de la oficialidad en la Gran Purga corto de raíz la capacidad de avance de este ejército. El ascenso de los nuevos mandos tenía más que ver con sus fidelidades políticas que con sus valías militares. Esto se haría patente, primero en tierras finlandesas y después en su propio terreno frente a la agresión del aliado alemán. En lo que se refiere a la utilización del arma acorazada y de tácticas de ataque en profundidad y combinación de armas si se llegaron a utilizar los conceptos desarrollados anteriormente a la purga. No fue así con las tropas paracaidistas.

A Alemania se le plantearon dos problemas distintos pero similares para que estas unidades tuvieran más presencia aún. Se trataba de unidades de élite muy bien preparadas y con excelente material bélico para poder llevar a cabo sus objetivos. Se encontraban dentro de un ejército en el que la movilidad era algo más que un componente táctico, era casí un leit motiv. Sin embargo se encontraban dentro de un ejército dirigido por Hitler que no veía nada más allá de las unidades de tierra y, sobretodo, se encontraban encuadradas en la Luftwaffe bajo las órdenes de un incapaz Göring.

Comenzaron siendo utilizadas de una forma constante, primero en tierras noruegas y luego en la Campaña de Occidente con dos de sus mayores éxitos, el fuerte Eban-Emael y su participación en el avance sobre tierras continentales. Sin embargo cada vez fueron menos utilizadas, hasta ser reconvertidas en unidades de infantería. El gran número de pérdidas en la Campaña de Creta suele ser argumentada como la razón por la que Hitler decidió no volver a utilizadas en su componente aereotransportado. En realidad la falta de refuerzos de infantería tuvo mucho mayor peso, sin olvidar la falta de comprensión de este tipo de unidades y que se les podía pedir y que no.

Los estadounidenses fueron unos claros defensores desde el inicio de este tipo de unidades. No sólo por convencimiento sino por necesidad. No olvidemos que el que término por convertirse en el ejército más poderoso comenzó la guerra no siendo más que un grupo de milicianos. En la gran expansión que tuvo que realizar en tan corto periodo de tiempo decantarse por la instrucción de unidades de elite era algo más que una elección, era una obligación. Fue el ejército que más las utilizó dentro de los planeamientos tácticos generales dándoles objetivos de primer orden dentro de cada batalla. Y estos fueron cumplidos con una gran eficacia si no olvidamos que se trataba de objetivos de difícil consecución.

Algo similar ocurría con sus aliados británicos. Un ejército de tierra tan reducido necesitaba de la existencia de unidades de elite y quizás podrían elegirse a sus tropas paracaidistas y aerotransportadas como las mejores de este tipo de unidades en esta confrontación.

Como vengo argumentando desde el inicio, se suele achacar a los paracaidistas de la SGM una falta de éxito en sus apariciones sobre el campo de batalla pero creo que se trata más de un error de enfoque. Los objetivos de estas unidades estaban claramente determinados y solía ser complejos movimientos tras líneas enemigas destinados a la consecución de cabezas de puente o de playa, la neutralización de unidades enemigas o, simplemente, la creación de sensación de caos tras estas líneas. En gran medida se consiguieron sus objetivos. Como ejemplo de falta de éxito se suele argumentar el caso de Market-Garden pero es significativo que las unidades aerotransportadas consiguieron sus objetivos en un amplísimo número y fue el componente Garden el que no fue capaz de cumplir con sus objetivos de avanzar y dar el soporte necesario a estas unidades de élite.


En resumen, creo que la infrautilización de estas unidades tuvo más que ver con la falta de entendimiento de lo que podían aportar sobre el campo de batalla.
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Marklen » 19 08 2014 03:00

Bien argumentado Gualtier, toda la razón en tus argumentos, entonces diríamos que con una mirada miope los altos mandos no sacaron el provecho necesario a estas unidades.

Saludos
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Gualtier Malde » 24 08 2014 18:11

***

Planteemos una nueva cuestión.

En toda guerra se producen avances tecnológicos y descubrimientos científicos que son utilizados para el esfuerzo de guerra. Tanto por su duración, la implicación de las naciones más avanzadas así como por el momento histórico en el que se desarrolló, ningún otro conflicto bélico, ni con anterioridad ni con posterioridad, ha producido tantos de estos avances y descubrimientos.

Pero, en vuestra opinión, cuál fue el avance tecnológico o descubrimiento científico que más incidencia tuvo sobre el conflicto mundial?


Continuemos,

Gualtier Malde
***
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por toryu » 24 08 2014 21:32

Yo arriesgaría tres avances tecnológicos principales, hay muchos más pero éstos tres son fundamentales:
  • . El radar: Los principales contendientes tenían en mayor o menor grado un desarrollo referido al radar, alemanes y británicos llevaban la delantera, muy cerca iban los americanos, japoneses e italianos, seguidos por franceses y rusos. Eso les permitió "ver" el cielo y el mar más allá de sus ojos.
    . El Sonar: éste invento permitió "ver" a los submarinos en inmersión que anteriormente solo podían ser oídos.
    . El Esnorquel: que permitía a esos mismos submarinos permanecer "entre 2 aguas" mientras recargaban baterías y por ende, dificultaba su localización
Hay muchos más; los infrarrojos, la propulsión por cohetes y reactores, las contramedidas electrónicas, los avances en medicina (el plasma sanguíneo, los antibióticos), y un largo etcétera.

Saludos.
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Erwin Rommel » 25 08 2014 01:11

La aviación.

Puede que haya sido muy purista a la hora de interpretar la pregunta del camarada Gualtier: ¿cuál fue el avance tecnológico o descubrimiento científico que más incidencia tuvo sobre el conflicto mundial?

Por eso respondo que la aviación.

La 2GM fue la primera guerra disputada en el cielo tanto como en la tierra o el mar. La pérdida de dominio en el aire supuso la derrota para los perdedores. La superioridad de los ganadores fue clave en el aire también.


A diferencia de otras tecnologías que surgieron durante la 2GM, como por ejemplo las que ha mencionado toryu, pero que en su mayoría no inclinaron la balanza, la aviación evolucionó durante la 2GM y se convirtió en un factor clave.

Basta ver cómo era la aviación mundial antes de la 2GM y ver en qué se convirtió justo después.


Saludos
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Gualtier Malde » 30 08 2014 10:56

Limitando su influencia a la SGM también elegiría el Radar. Muchos fueron los avances tecnológicos y los inventos que tuvieron una gran influencia sobre épocas posteriores como puede ser la bomba atómica, la invención de la primera computadora, etc, pero con una clara y definitiva influencia sobre los acontecimientos de este conflicto creo que ninguno fue tan influyente como el referido sistema de detección que modificó tanto la forma de hacer la guerra en el aire como en el mar.

Se ha citado también a la aviación y aunque fue en esta guerra donde se desarrolló y adquirió sus verdaderas señas de identidad en sentido estricto no es una invención de este periodo sino de uno anterior.
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Re: Debate del Mes - Agosto'14: Minidebates (y II)

Mensaje por Gualtier Malde » 06 09 2014 18:17

***

Camaradas.

Finalizado ya el mes de agosto ponemos aquí punto y final a esta nueva tanda de minidebates.



Gracias a todos por vuestra participación,

Gualtier Malde
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