Ayuda USA a la URSS
Moderador: guti99
- Marklen
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Ayuda USA a la URSS
Hola amigos, hace un tiempo tuve una acalorada discusión en YouTube con un usuario que estaba absolutamente convencido que la Unión Soviética había ganado la segunda guerra mundial sola sin ayuda de nadie y que las potencias aliadas occidentales prácticamente no existieron, al darle cuenta yo de las cantidades de material de diversa índole dados en ayuda a Rusia, negó todo hecho con una descortesía y agresividad increíble hacia mi persona. Bueno mi pregunta es ¿ustedes creen que la Unión Soviética habría ganado la guerra sin esta ayuda aliada? o quizás al verse presionada por parte alemana con todo el peso de su maquinaria bélica tendrían que haber llegado a un acuerdo de paz aunque sea solo momentánea, así que amigos veamos lo que piensan ustedes
- handrick
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Re: Ayuda USA a la URSS
Lo pongo en duda. Sólo vale decir que en el año 1.946 se produjo en la Unión Soviética una hambruna tremenda. Tambien vale de apunte la anecdota del "segundo frente" que era como llamaban los soldados soviéticos a las latas de carne en conseva que les llegaban de Estados Unidos. Sin aluminio, caucho, etc. No se mantiene la industria de guerra. Si a eso le sumamos toda la mquinaria en forma de Sheman, Jeep, Airacobra, P40.....
Hombre ganar ganar no lo sé, pero sin duda fue una gran ayuda ¿no?
La realidad es según creo que desde el otro lado se intenta magnificar la campaña aliada en el oeste y no negar pero si minimizar la del este. Sinceramente se comete u error la Guerra la ganaron entre todos y cada uno puso lo que le tocaba en cada escenario. Acaso fue la Fuerza Aerea Soviética la que puso en jaque a la industria alemana, por citar un ejemplo. La coalición por llamarla de alguna forma fue un "matrimonio de conveniencia" que se valió de un mal menor para acabar con uno mayor.
Saludos.
Hombre ganar ganar no lo sé, pero sin duda fue una gran ayuda ¿no?
La realidad es según creo que desde el otro lado se intenta magnificar la campaña aliada en el oeste y no negar pero si minimizar la del este. Sinceramente se comete u error la Guerra la ganaron entre todos y cada uno puso lo que le tocaba en cada escenario. Acaso fue la Fuerza Aerea Soviética la que puso en jaque a la industria alemana, por citar un ejemplo. La coalición por llamarla de alguna forma fue un "matrimonio de conveniencia" que se valió de un mal menor para acabar con uno mayor.
Saludos.
A menudo me he tenido que comer mis palabras y he descubierto que eran una dieta equilibrada.
Wisnton Churchill.
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Re: Ayuda USA a la URSS
De ninguna de las maneras.
La URSS necesitaba la entrada de los USA para poder vencer. Y de no haber existido el Frente Occidental no habría tenido opción alguna de sobrevivir al empuje del Tercer Reich. Esos dos frentes eran básicos para la derrota alemana. Igual que Churchill esperaba a la entrada de los EE.UU. en la guerra y basaba en ello toda su estrategia, Stalin también necesitaba de ese segundo frente que dividiese las fuerzas de la Wehrmacht.
Saludos
La URSS necesitaba la entrada de los USA para poder vencer. Y de no haber existido el Frente Occidental no habría tenido opción alguna de sobrevivir al empuje del Tercer Reich. Esos dos frentes eran básicos para la derrota alemana. Igual que Churchill esperaba a la entrada de los EE.UU. en la guerra y basaba en ello toda su estrategia, Stalin también necesitaba de ese segundo frente que dividiese las fuerzas de la Wehrmacht.
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- Marklen
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Re: Ayuda USA a la URSS
Totalmente de acuerdo, parece que mi posición no fue clara, también creo que la ayuda americana sino primordial si fue muy importante, como les decía mi discusión con este personaje en realidad no me llevo a ninguna parte, pues estaba totalmente cerrado dentro de su fanatismo extremista por la Unión soviética, calificándome de distintas formas, no me vuelvo a meter en esas discusiones sin sentido con gente que no sabe debatir con ideas. Volviendo al punto es interesante hacer notar las cantidades de material entregado por los aliados y especialmente por EEUU y con una economía de guerra haber podido mantener esta ayuda y a la vez pertrechar a sus propios ejércitos creo firmemente que sin esta ayuda ( y que no se confunda no soy pro-americano, soy neutral en este asunto) el derrotar a la Alemania nazi hubiera llevado quizás algunos años mas de lo que fue, es verdad que tras los años las ayudas se fueron distorsionando por los historiadores de ambos bandos dependiendo de su posición política
- handrick
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Re: Ayuda USA a la URSS
Creo que estamos diciendo lo mismo. Alemania se vió en la tesitura de tener que taparse con una manta "corta". Y claro si se tapaba la cabeza se destapaba los pies. Pero la victoria la consiguieron entre todos. Importante fueron los suministros del Lend and lease, la imvasión de Sicilia, hacer coincidir el dia D con Bragation, los bombardeos a las instalaciones de la industria y logistica alemana. Decir que la Unión Soviética ganó la guerra po si sólo es una barbaridad como que la ganó gracias a Estados Unidos. Ganaron los Aliados tanto unos como otros.
Saludos.
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Re: Ayuda USA a la URSS
Bien como dices Handrick estamos parece en la misma sintonia, pero vayamos un poco hacer historia-ficción seria posible, si USA no hubiera entrado en la guerra (quedándose neutral sin ayudar a ninguna de las partes), ¿que los rusos sin esa ayuda ganaran a los alemanes? como digo solo es ficción pues la historia ya esta escrita pero dejémonos llevar un poco por la imaginación, creo puede ser probable que con todo el esfuerzo alemán aplicado al frente oriental, exista una posibilidad de una tregua entre alemanes y rusos, o la URSS le hubiera bastado por si sola para derrotar al nazismo
- handrick
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Re: Ayuda USA a la URSS
Aceptando la neutralidad total de Estados Unidos. Tal vez me pase un poco de llevar la situcación al extremo máximo.
Sin apoyo de Estados Unidos el Reino Unido se queda sin suministros. Luego la batalla del Atlántico tal vez hubiera cambiado de resultado. Y en el Norte de Africa más de lo mismo.
Alemania no tiene quebraderos de cabeza por el Oeste. Por lo tanto:
No hacen falta tantas tropas. Y así se pueden enviar más al frente del Este.
No hay tantos bombardeos al aproducción industrial y a los suministros e infraestucturas.
Creo recordar que Estados Unidos envió unos 4000 tanques Sherman, por citar un ejemplo. También envió aviones, camiones, coches, comida, maquinaria para refinerias, ropa,.... A expensas del Préstamo y Arriendo anualmente durante la guerra logró liberarse de la producción de unas 600.000 personas y, por tanto aumentó el número de combatientes en el frente.
Ante esto y sin pofundizar más, creo que no sería descabellado ( ) pensar un cambio de resultado incluso en Stalingrado. Desde luego si en el Este a Alemania le falto un poco quizás lo habría conseguido.
Saludos.
Sin apoyo de Estados Unidos el Reino Unido se queda sin suministros. Luego la batalla del Atlántico tal vez hubiera cambiado de resultado. Y en el Norte de Africa más de lo mismo.
Alemania no tiene quebraderos de cabeza por el Oeste. Por lo tanto:
No hacen falta tantas tropas. Y así se pueden enviar más al frente del Este.
No hay tantos bombardeos al aproducción industrial y a los suministros e infraestucturas.
Creo recordar que Estados Unidos envió unos 4000 tanques Sherman, por citar un ejemplo. También envió aviones, camiones, coches, comida, maquinaria para refinerias, ropa,.... A expensas del Préstamo y Arriendo anualmente durante la guerra logró liberarse de la producción de unas 600.000 personas y, por tanto aumentó el número de combatientes en el frente.
Ante esto y sin pofundizar más, creo que no sería descabellado ( ) pensar un cambio de resultado incluso en Stalingrado. Desde luego si en el Este a Alemania le falto un poco quizás lo habría conseguido.
Saludos.
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